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Originally Posted by caseras
Très bien, et en quoi suis je responsable de cela ? Tu insinues donc que mes idées sont pures propagande ? Donc d'après toi je ne reflechis plus par moi même ? ben dit, bonjour le respect  non je déconne. Tu avances tes idées moi les miennes, c'est tout, si le sujet te parait quelque peu ennuyeux par sa forme et son contenu je peux le comprendre, mais comment parler de politique autrement ? honnetement, c'est pas parce que je vote Sarkozy que je suis bouché  |
J'insinue que tu refuses d'être objectif. On peut appeler ça de la malhonnêteté aussi, même si la plupart des gens évitent puisque la majorité de la population est dans cette situation durant les présidentielles.
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Originally Posted by caseras
oui mais encore une fois, force est de constater que tu te trompes. Et ca crois moi, je n'y suis pour rien
Donc, encore une fois, non, ton raisonnement ne tiens pas, ou alors c'est que je ne le suis pas bien....
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Il faut ici distinguer les intellectuels de ceux qui sont juste riches - c'est aux seconds que je pensais.
Dans le même temps, les ruraux votent en grande majorité Sarkozy tandis que les résultats sont beaucoup plus mitigés chez les urbains, qui sont pourtant ceux qui sont exposés à l'insécurité (à part sur la côte méditerranéenne qui est de toute façon ancrée très profondément à droite).
J'aurais aimé avoir sous la main le sondage auquel je faisais référence, paru dans le monde il y a une 10aine de jours si ma mémoire est bonne
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Originally Posted by caseras
oui, ca je l'avais bien compris, ma pensée s'orientait surtout vers des positions finalement qui la détournait de ce qui était primordial, c'est à dire l'aspect criminel du sujet. En critiquant le gouvernement c'est le rendre responsable, on est d'accord, mais en ne s'exprimant pas sur l'autre volet, le volet criminel de la qustion, la combinaison des deux n'a t-elle pas tendance à laisser planer le doute sur une certaine forme de pardon de cette criminalité pour n'imputer la résponsabilité qu'au gouvernement précedent ? tu me suis ?
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En d'autres termes, on n'a pas le droit de critiquer le gouvernement lorsque la criminalité augmente, parce que c'est de la faute des criminels? Ce genre d'argument est complètement ridicule.
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Originally Posted by caseras
Mais attend, je n'ai jamais dit qu'elle n'avait pas le droit. J'ai souligner le fait qu'il était amusant de l'avoir vu critiqué Bayrou et l'UDF pendant le 1er tour et maintenant nous faire ce tour de magie pour nous faire croire que l'UDF et le PS c'est la même chose. C'est vraiment de l'opportunisme, non ? Du côté de l'UMP je n'ai pas entendu de grosses critiques à l'egard de M. Bayrou , en tous cas pas des coups bas! En plus, il est plus naturel que le rapprochement se fasse UMP UDF que UDF PS ! par tradition, une histoire commune de plus de 25 ans!! c'est tout  En ce qui concerne les termes qui les unissent, ils ne devaient pas être en si mauvais termes que ca puisque la majorité des élus UDF se sont tournés vers Sarkozy. Par contre, oui, Bayrou lui ne supportait plus l'UMP ca c'est clair, et ca n'a jamais été démenti, depuis le début Bayrou était hostile à l'UMP. |
Mais qu'est ce que tu racontes?! L'électorat de Bayrou aux présidentielles était composé d'une moitié de chaque "camp". Le programme de Bayrou était quand à lui vraiment différent de chacun des deux autres programmes, notamment au niveau des valeurs. Est-ce que quelque chose d'autre compte?
Pour ce qui est des coups bas, il y en a eu des deux cotés - durant tout le premier tour l'UMP s'est appliqué à "convertir" (on se demande bien comment...) un maximum de députés UDF tandis que le PS tentait de limiter l'hémoragie en présentant l'UDF comme trop à droite. Durant le deuxième tour, ségolène s'est adressée avant tout à Bayrou, mais cela n'a pas empêché Sarkozy de s'adresser, quand à lui, directement à l'électorat.
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Originally Posted by caseras
Je suis assez d'accord mais cette nouvelle réalité n'empechera jamais un grand nombre d'adhérants UDF d'aller voter UMP par tradition et surtout pour des valeurs communes.
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Bah la preuve que non, c'était du 50-50.